المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ايه حكاية المنبر الاسلامى ده


احمد راغب محمد
02-20-2008, 11:48 AM
عندما ذهبت للمنبر الاسلامى وجدت كل مواضيعى انحذفت

موضوع حكم دفع الضرائب للشيخ الجبرين انحذف نهائيا


موضوع عن السيد قطب للشيخ بن عثيمين انحذف نهائيا


موضوع نقد الشيخ الجبرين لاسلوب ربيع المدخلى غيروه ولعبو فيه عندما عرفو انهم انكشفت لعبتهم


موضوع معلومة حول حقيقة ابليس للشيخ الجبرين لسه عمله امس حذفوه ايضا

يعنى بانت خالص يا جماعة المسالة ما تحتاج الى توضيح بعد الان

هم حذفو كل المواضيع اللى انا عملها للشيخ الجبرين ليه عشان الشيخ ابن جبرين عندهم اخوانى ومبتدع

حسبى الله ونعم الوكيل

الشيخ ابو بكر ضيعتوه

الجبرين اخونجى

محمد حسان اعلامى

ابو اسحاق الحوينى قطبى

سلمان العودة والشيخ فالح مبتدعين ناقص مين بعد ذلك

حسبى الله ونعم الوكيل فيكم

وانا اعرف جيدا ان الموضوع ده سيحذف او تغيروه او توقفونى شئ عادى

مش عارف بيعملو كده ليه

الموضوع ده عندك يا مسلم يعنى ما ينحذفش هو كمان

سراب
02-20-2008, 01:07 PM
سلمان العودة



سلمان العوده بالذات امريكا خلته من قائمه الارهاب لأنه يحث على الجهاد

ولا يخاف لومه لائم

المشكله انه يقولون انهم يحاربو البدع واكبر بدعه واكبر تضليل لما اهاجم

اهل العلم وأوجه لهم اتهامات وأنا مجرد طالب للعلم اي

لا افقه اي شي بالدين أن من له الحق الرد على العلماء والائمه

من هو في مكانتهم وعلمهم ويجب ان تكون معه الحجه القويه على

الرد وهناك من العلماء من يصيب وهناك من يخطأ وليس منا من هو معصوم

:anger: :anger:

ابو محمد الليبي
02-20-2008, 01:11 PM
لإدارة الثقة الحق في حذف أي موضوع لا تراه مناسبا

التخاطب بين الادارة والعضو على الخاص

انت وافقت على هذا في بداية تسجيلك والمسلمون عند شروطهم

انا لم احذف اي موضوع من مواضيعك

لكن مع احترامنا الشديد لعلم الشيخ الجبرين و كبر سنه

الا انك تعرف كلامه المتناقض في الجماعات والاحزاب والافراد

فمن غاية اللطف مع حسن البنا وسيد قطب وابن لادن وجماعة التبليغ والاخوان المسلمين الى غاية الشدة و الطعن في النيات لكثير ممن يعترف هو بنفسه انهم علماء سلفيون منهم من توفي ومنهم من هو على قيد الحياة

لذلك اخي

بدون شوشرة

اذا اردت مناقشة اسلوب بن جبرين او ربيع المدخلي او فلان او علان عليك باسلوب علمي محترم

وليس باقتباسات ونقولات كثير منها كلام فارغ

قضيتنا ليست الحويني ولا الجبرين ولا الالباني ولا ربيع

قضيتنا قضية منهج

وفقك الله اخي الفاضل

الفجر
02-20-2008, 02:16 PM
الأخ / ابو محمد الليبي

ارجو أن تكف عن لغة التخاطب بثقة النفس الزائده عن الحدود

حق على باطل

وممعذرة وانت ولا خمسين واحد مثلك يعدل على العلامة ابن جبرين
لانك مهما كنت فأنت لن تصل إلى اصبع من اصابعه (مع احترامي الشديد لك)

فكم من قارئ للقرآن شفهته
وكم من عالم حقرته
وكم من أخ لك تهجمت عليه واستهزأت به

هذه علامات شر تظهر منك

واعلم أن من تخاطبهم ربما يكونون أكبر منك سناً

وأذكرك (إذا كنت ناسيي) أن المسلمون أمروا بتوقير الكبير !!!!!!!!!!

بما انك بتتكلم عن آداب المسلم وشروطه
وأظن ان كل ما أحد يكلمك تقول الكلمتين اللي من قبل قلتهم :
انت وافقت على هذا في بداية تسجيلك والمسلمون عند شروطهم
نعم بس أنا ما وافقت انك تسب أهل العلم ومن لهم فضل عليك بعد الله عز وجل إذا كنت مشرف ؟!!
أم أن المشرف قد تجاوز مرحلة البشر وأصبح متكبراً على النصح والناس ؟؟!!!

لا ليس هكذا يا أخي

وأنت تقول انه موضوع منهج ؟؟!!
سبحان الله هل من المنهج الذي تدعو إليه يقوم بنسب بهان وزور على كبار أهل العلم لأنه تكلم بكلام لا يوافق هواك عن جماعات لا تحبها انت ؟؟؟
هل هذا المنهج
وهل حينما ترد أنت كلام العالم ترده كله حقه وباطله ؟؟ أهل هذا منهج ؟؟

والله هذا الذي يخرج من بعضكم ضد العلماء إنما هو عداء للشخص نفسه لا يمت للمنهج بأي صلة تذكر
والنقولات التي تتكلم عنها أخي الفاضل أنت نفسك تنقلها أم أنها حلال عليكم حرام علينا؟
كل الردود التي تردون بها علينا موجوده في كل النتديات ومكرره وأنا على استعداد ان اثبت ذلك لك إن أردت ذلك ؟

ارجو أن تعرض اسلوبك هذا على أحد المشايخ ويبين لك إذا كنت على صواب
أم أنك أنت ((((المخطئ))))

نسأل الله لنا ولك الهداية

احمد راغب محمد
02-20-2008, 02:54 PM
حذفت مواضيعى التى كانت للشيخ الجبرين لانه اخون بالنسبة لكم

طب موضوعى للشيخ بن عثمين لماذا حذفته يعنى الشيخ بن عثيمن اخوان برده ولا كلامه خطأ

قولى لماذا حذفت موضوع بن عثيمين او الجبرين هل كلامهم مخالف لهذة الدرجة

الفجر
02-20-2008, 03:38 PM
قال تعالى : (ومن أظلم ممن كتم شهادة عنده من الله)

:: بعض الناس يكتم الحق لأنه لا يوافق هواهم ::

وحذف موضوع به إظهار للحق وشهاده هو كتم للحق والشهاده

نسأل الله السلامة والعافية

سعيد السلفي
02-20-2008, 04:21 PM
يا جماعة ريحوا بالكم

مفيش فايدة


ابن عثيمين و الجبرين

حتي العباد حذفوا كلامه


نعوذ بالله من الهوي

يا رب تب عليهم فانهم لا يعلمون

حمد
02-20-2008, 04:44 PM
ياخوي للاسف اي شخص ملتح ظهر على الشاشات والاعلام فسقوه !!
حتى عثمان الخميس يا جماعة !!!!
والله لو الشيخ دبيع طلع بالتلفزيون لما سلم من تفسيقه و جعله من المبدعه
لما كل هذا ؟
هل هناك حسد ؟
إتقي الله في نفسك اخي المفسق
فالعلماء والمشايخ كلهم فيهم الخير والبركة وكلهم عرضه للخطأ وليسو معصومين
وبدل ملاحقة أخطاءهم وتتبع زلاتهم وعثراتهم إجتهدو في محاسبه انفسكم اولا

سعيد السلفي
02-20-2008, 05:02 PM
منهج ضال

احمد راغب محمد
02-20-2008, 06:14 PM
بيفكرونى بالعتزلة عندما قالو ان مرتكب الكبيرة كافر

ابو محمد الليبي
02-21-2008, 01:47 AM
بيفكرونى بالعتزلة عندما قالو ان مرتكب الكبيرة كافر

لا أدري والله متى صار كلامنا مشابها لقوم من أشر الخلق المعتزلة

أنت اما تتعدى عليا او انك لا تعرف المعتزلة أصلا

اخي الفاضل

مهما كان خلافنا معتبرا عندك

فليس لك وصفنا بمثل هذا

ياخوي للاسف اي شخص ملتح ظهر على الشاشات والاعلام فسقوه !!
حتى عثمان الخميس يا جماعة !!!!
والله لو الشيخ دبيع طلع بالتلفزيون لما سلم من تفسيقه و جعله من المبدعه
لما كل هذا ؟
هل هناك حسد ؟
إتقي الله في نفسك اخي المفسق
فالعلماء والمشايخ كلهم فيهم الخير والبركة وكلهم عرضه للخطأ وليسو معصومين
وبدل ملاحقة أخطاءهم وتتبع زلاتهم وعثراتهم إجتهدو في محاسبه انفسكم اولا

غريب أن يصدر مثل هذا الكلام

والأغرب ان يكون منك يا حمد

لن أرد على كلامك فحكايته تغني عن رده ؟؟ متى رأيت هذا مني ؟

حذفت مواضيعى التى كانت للشيخ الجبرين لانه اخون بالنسبة لكم

طب موضوعى للشيخ بن عثمين لماذا حذفته يعنى الشيخ بن عثيمن اخوان برده ولا كلامه خطأ

قولى لماذا حذفت موضوع بن عثيمين او الجبرين هل كلامهم مخالف لهذة الدرجة

انا لم احذف شيئا

وماذا تقصد بضمير الجمع (( عندكم ))

الأخ / ابو محمد الليبي

ارجو أن تكف عن لغة التخاطب بثقة النفس الزائده عن الحدود

حق على باطل

وممعذرة وانت ولا خمسين واحد مثلك يعدل على العلامة ابن جبرين
لانك مهما كنت فأنت لن تصل إلى اصبع من اصابعه (مع احترامي الشديد لك)

فكم من قارئ للقرآن شفهته
وكم من عالم حقرته
وكم من أخ لك تهجمت عليه واستهزأت به

هذه علامات شر تظهر منك

واعلم أن من تخاطبهم ربما يكونون أكبر منك سناً

وأذكرك (إذا كنت ناسيي) أن المسلمون أمروا بتوقير الكبير !!!!!!!!!!

بما انك بتتكلم عن آداب المسلم وشروطه
وأظن ان كل ما أحد يكلمك تقول الكلمتين اللي من قبل قلتهم :
انت وافقت على هذا في بداية تسجيلك والمسلمون عند شروطهم
نعم بس أنا ما وافقت انك تسب أهل العلم ومن لهم فضل عليك بعد الله عز وجل إذا كنت مشرف ؟!!
أم أن المشرف قد تجاوز مرحلة البشر وأصبح متكبراً على النصح والناس ؟؟!!!

لا ليس هكذا يا أخي

وأنت تقول انه موضوع منهج ؟؟!!
سبحان الله هل من المنهج الذي تدعو إليه يقوم بنسب بهان وزور على كبار أهل العلم لأنه تكلم بكلام لا يوافق هواك عن جماعات لا تحبها انت ؟؟؟
هل هذا المنهج
وهل حينما ترد أنت كلام العالم ترده كله حقه وباطله ؟؟ أهل هذا منهج ؟؟

والله هذا الذي يخرج من بعضكم ضد العلماء إنما هو عداء للشخص نفسه لا يمت للمنهج بأي صلة تذكر
والنقولات التي تتكلم عنها أخي الفاضل أنت نفسك تنقلها أم أنها حلال عليكم حرام علينا؟
كل الردود التي تردون بها علينا موجوده في كل النتديات ومكرره وأنا على استعداد ان اثبت ذلك لك إن أردت ذلك ؟

ارجو أن تعرض اسلوبك هذا على أحد المشايخ ويبين لك إذا كنت على صواب
أم أنك أنت ((((المخطئ))))

نسأل الله لنا ولك الهداية

الأخ الفاضل الفجر

انا اقول عن الخطأ خطأ

سواء كان لقاريء ام لغيره

هل تريد ان اقول صدر البوم ((....)) للقاريء الوقور المتقن المجود الداعية الفذ والخطيب البمفوه مشاري العفاسي ؟؟؟

كما يريد البعض ؟؟؟؟

بخصوص الشيخ ابن جبرين

أنت تغرد خارج السرب أخي

المسألة ليست مسألة ظفر واصبع وقدم وبوصة

لو كان هذا الكلام صوابا لما تجرأ احد على تخطأة عمر وعثمان وابن عباس ومالك والشافعي واحمد وابن تيمية رضي الله عنهم

فمن ذا الذي يدانيهم او يبلغ ظفر ظلهم ؟؟

مع ذلك انت اول من يخطؤهم في مسائل

وهذا على سبيل الكلام الجدلي والا فلست انال من خطا ابن جبرين او علق على فتاواه

فما رأيك أخي في ثناءاته الباهرة واعتذاراته النيرة الزاهرة لحسن البنا الصوفي وسيد قطب صاحب الظلال ويكفيه هذا وابن لادن المجرم الشهير

بالمقابل مع اعترافه ان الشيخ ربيع والشيج الجامي علماء اجلاء

لا يتوانى في رميهم بالحسد والطعن في نياتهم

انت تقدر ابن جبرين

نعم لكن لا تقدسه

والعالم كما تعلم لا يتبع في زلاته كما تريد ان لا يتبع - بالتشديد - في زلته

هذا مختصر كلامي وارجوا ان تبقى في صلب الموضوع

ابو محمد الليبي
02-21-2008, 01:51 AM
الأخ الفجر وارجوا ان لا تفهمها خطأ

الرجاء مسح العلم الدنماركي من توقيعك

فهو صليب


ومانت مقصودك الدفاع عن النبي صلى الله عليه وسلم

وكان لا يرى تصاليب الا نقضها

احمد راغب محمد
02-21-2008, 02:40 AM
اخى ابو محمد نحن لا نريد الا الحق ولا نريد وقوع العداوة والبغضاء بيننا

فالشيخ ابن جبرين شيخ فاضل لا ينبغى هذا الكلام عليه

والشيخ مشارى شيخ فاضل ايضا وان كان له بعض التجاوزات التى لا نقبلها فى الاناشيد وغيرها ولكن هذا لا يجعلنا ننسى افضاله ونعيب عليه ولكن ندعو لنا وله بالهداية لانه بشر ونحن لنا اخطاء اكثر منه

واى شخص لا نتعصب له لان التعصب للاشخاص يجعنا نصصح اخطائهم حتى ولو كانت هذة الاخطاء شديدة المخالفة

فاى شخص ناخذ منه ما وافق الحق ونرد عليه ما خالف الحق بدون مهاجمته والتقليل من شانه

اما ان نبدع او نسق شخص ما لانه اخطأ فى شئ فهذا لا ينبغى فقد لا يكون مخطأ وان كان مخطأ فلا نرد عليه كل ما جاء به لانه ليس معصوم


وانا والله وضعت مواضيع لكى استفيد وافيد غيرى منها وكانت غير مخالفة واتمنى ان تكون كذلك

فانتم او من حذفها فانا لم اعرف من حذفها قمت بحذفها بمجرد انها لشيخ تعتقدون انه كذا او كذا حتى وان وافق الحق

وانا لا اريد ان اخسرك او اخسر اى شخص ولذلك انا سوف امتنع نهائيا عن المشاركة فى المنبر الاسلامى مادام ان هذة المشاركات ستجعلنا نخسر بعضنا

ونصيحتى لى ولك ولنا جميعا ان نترك التعصب نهائيا وناخذ الحق ممن قال به وان كان ليس اهلا له ونترك القول المخالف وان قال به اكبر عالم

ونفترض جدلا لو جاء الامام احمد او الشافعى وقالو بقول شاذ مخالف للشريعة وجاء انسان
لا يملك من العلم الا القليل وقال بقول يتوافق مع الشريعة فناخذ بالقول الموافق للشريعة بغض النظر عمن قال به لان العبرة بما يوافق كتاب الله والسنة الصيحيحة وليست العبرة بالاشخاص

ارجو ان تكون وصلت رسالتى

الفجر
02-21-2008, 06:00 PM
الأخ / أبو محمد الليبي

نحن لا نريد أن نلف وندور

نتكلم بوضوح

كلامك السابق (الجزء الأول) ما اعاتبك فيه

أنا ما قلت ان الشيخ ابن جبرين لا يخطئ , وأنا ما قلت انه معصوم

لكن أن يقول شخص على رجل من أهل العلم أنه مميع وأنه من الإخوان وهو ليس كذلك ويسقطه فهذا لا نرضاه , وهذا ما حدث بالفعل

الموضوع موجود وكل الأعضاء شافوا الموضوع

موضوع عنوانه عن الشيخ ابن جبرين ثم يحذف ويوضع مكانه بالخط العريض ممنوع وضع كلام لأهل البدع والمميعين والأخوان المسلمين !!

ماذا يعني هذا ؟؟!! هل تسخفون بعقول الأعضاء

ثم في المقابل وهكذا صراحة :
إذا تكلم أحد عن الشيخ ربيع حتى لو باسلوب أكثر أدبا من بعض اسلوبكم في ذم العلماء والمشايخ والدعاة لكان حاله حذف الموضوع أو استبداله بكلمات استفزازية هذا على أقل الأضرار ويؤدي إلى طرد العضو من المنتدى ؟؟!

سؤال هل الشيخ ربيع معصوم ؟؟!!!

أظن أن الإجابة واحده من اثنين لا غير :

إما أن يقول أحد نعم : فهذه كارثه ربما قد يخرج صاحبها من دائرة الإسلام والعياذ بالله

وإما ان يكون الجواب لا : فنلحقه بسؤال آخر وهو :
بما أن منهجكم هو البحث عن الأخطاء حتى يتم التحذير منها
فلماذا لا تبحثون عن اخطاء الشيخ ربيع وتنشرونها لكي تحذرو الناس منها
بنفس المنهج وبنفس الصورة وبنفس الاسلوب
يا أخي لم نسمع مره ان علمائنا الربانيين قد رضوا من تلامذتهم كلمات المدح أو ما شابه والتي تؤدي إلى الغلو في الشخص
فما بالنا الآن نسمع هتافات غريبة من بعض الاخوة وفي هذا المنتدى
وأحدها كتب شخص في توقيعه :
(علامة السلفي حب ربيع السنه)

أنت تعرف من هو ربيع السنه المقصود
هل هذا القول جائز أم أنه مخالف ؟؟؟!!
هذه الجملة سمعناها كثيرا ولم يعلق عليها أحد
أأصبح المنهج السلفي معتمداً على الأشخاص
يا أخي أنا والحمد لله محب للمنهج السلفي ولي مشايخي السلفييين المعروفين والمشهورين بحس اعتقادهم ومحاربتهم للبدع وغيرها ولا أريد أن آخذ علمي من الشيخ ربيع وهذه أنا حر فيها فهل انا خارج عن المنهج السلفي ولست سلفياً وخالف ومبيتدع وغيره
لو كان كما بالشعار السابق لأصبحت حقاً خارج عن المنهج لأني لا أرغب في التعلم منه وهذه حريه شخصيه أن اختار مشايخي

إن ما يميز المنهج السلفي والدعوة السلفية أنها لا تنتسب إلى أشخاص أو ليست جماعة أو فرقة أو طائفة ولها مشايخها
بل السلفية هي منهج كل مسلم اتبع السنة وسار على هدي خير القرون سلف هذه الامة وليس لها قائد او زعيم أو طائفه كما قالها الشيخ الألباني عليه رحمة الله

بل كل من تحقق به الشرط (اتباع السنة على نهج السلف الصالح) فهو سلفي حتى لو خالف في بعض الأمور ولكنه في الأصل على نفس المنهج فكل بني آدم خطاء وما فيه أحد معصوم ومخالفته لا تخرجه من المنهج

أنا لا أتكلم إلا من واقع ملموس وجميعنا يلاحظه وهذا هو الملاحظ ؟!
يا أخي لقد شاهدت كثيراً في مثل هذه المنتديات التي تبحث عن أخطاء العلماء والدعاة والمشايخ وأنت تعرف ما يقولون ؟!!

عنوان بالخط العريض : طوام الشيخ الفلاني وتدخل الموضوع تلاقي ايه الطوام
دا الشيخ بيمدح في فلان أو بيمدح في جماعة (والجماعة دي لها اخطاء ولكنها تطبق الشرع والسنة)

سبحان الله هل القول في الأشخاص يغير العقيده ويغير المنهج

يعني مثلا لو واحد سألني عن فلان وقلت أنه نحسبه على خير
وكان فيه واحد آخر لا يعتقده كذلك أأصبح الاثنان مختلفين في المنهج ؟!

لم اسمع أن أحدا من السلف كان هذا منهجه في الأشخاص أبدا
وللأسف هذا كل ما هو موجود في المنتديات

وكمثال يخرج فلان من المنهج السلفي لأنه قال ان سيد قطب مثلا (على سبيل المثال)
رجل له اخطاء ولكنه ضحى من اجل التوحيد ونحسبه أنه من الشهداء

والله لقد أخرجوا قائل هذه العبارة من المنهج السلفي لقوله هذا فقط
ويقال عنه انه ضال ويدافع عن أهل الضلال والتكفيريين وهو من الخوارج وهذا الكلام يقال مع أن الحقيقة ليست كذلك

هل هذا منهج ؟؟!!
هل هذا إسلام ؟؟!!!

أبو محمد أرجو أن لا تلف وتدور كثيراً لانك تعرف هذا أكثر مني
وأنا كلامي واضح وكل اخواني ومن اعرفهم يعرفون كلامي جيداً
وأنت ترعفه ومر عليك
وانت نفسك تكلمت في كذا شخص وأحسست أن هذا دأبك من كثرة ردودك على الأشخاص
حتى مع الأعضاء إخوانك في المنتدى فعلت أكثر


وفي الأخير أتمنى أن لا أرى في هذه المنابر الإسلامية ما يسبب هذا الجدال والخلاف
وليس له معنى أن تحذف مشاركات لأناس من أهل العلم لا يحبهم بعض المشرفين إلا إذا كان الموضوع سيسبب فتنة لا خلاص منها
ومع كل جدال يطرد عضو من المنتدى
فهذا شئ يجعل المنتديات بعيده عن الشكل الإسلامي المفروض

وبالنسبة لموضوع التوقيع :

أنا حذفت الشعار الموجود مع انه ليس كما ذكرت

وأنا مازلت على رأي كما هو (فليس في هذا الشعار شئ مخالف)
وهذا ليس صليب كما قلت أنت
هذا صليب منقوض أو مطموس

ولكن ......
والله أنا حذفت الصورة من التوقيع فقط لمنع حدوث جدال وخلاف
نحن في غنى عنه
وستتمسك برأيك وسأتمسك أنا أيضاً برأيي وتتعقد الامور

و لن يأتي من وراء ذلك الخير أبداً وهو لا داعي له



وجزاكم الله خيراً

احمد راغب محمد
02-21-2008, 06:27 PM
اخى ابو محمد نصيحتى الاخيرة وانت تعلمها اكثر منى وانت طالب علم ونحسبك ان تكون من العلماء ان شاء الله ان تكون العبره عندنا بما وافق الدليل وليس ما قاله الاشخاص

ونرجو ان يكون حوارى معاك قد افادك كما ارجو ان لا تزعل مننا فنحن نحب الوصول للحق

نعم نحترم العلماء ولكن لا نتعصب لهم بل نتعصب للحق بغض النظر عمن قال به


(علامة السلفي حب ربيع السنه) هذة الجملة باطله كان يجب ان تكتب(علامة السلفى حب خير المرسلين)

الفجر
02-21-2008, 11:13 PM
خير المرسلين صلى الله عليه وسلم

هو قدوتنا وإمامنا وهو الصادق المصدوق الذي لا ينطق عن الهوى

نشهد أنه صلى الله عليه وسلم قد بلغ الرسالة وأدى الأمانة ونصح الامة
وتركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك
فاللهم اجزه عنا خير ما جزيت به نبياً عن أمته ورسولاً عن دعوته

وهو بحق قدوة كل مسلم ولا قدوة لنا سواه

صلى الله عليه وسلم

قال تعالى ( إن الله وملائكته يصلون على النبي ياأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما)

بما أنه ذكر النبي صلى الله عليه وسلم فواجب علينا أن نذكر بالصلاة والسلام عليه

وجزاك الله خيراً أخي أحمد راغب محمد على النصائح المهمة